Komentáře: Proč se neřekne pravda? https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Lubos https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94759980 Tue, 12 Jun 2007 22:33:21 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94759980 re: Lubosovi podruhe
Takze prubezny system, krome toho, ze se stara o hmotne zabezpeceni starych lidi, funguje i jako jakesi pripomenuti, ze deti by mely mit rady svoje rodice a mely by jim byt „povinovani vdecnosti za to, ze je vychovali“. Souhlasim, ze duchodove sporeni v sobe zadny moralni apel takove vahy neobsahuje. Zustava otazkou ktery z nastroju je efektivnejsi v plneni primarniho cile – hmotneho zabezpeceni starych lidi.

]]> Od: J.Horský https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94759400 Tue, 12 Jun 2007 17:02:58 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94759400 Lubošovi podruhé
Protože jsou jim povinováni vděčností za to, že je vychovali. Najdou se ovšem i takoví necitové, kteří by rodiče nechali umřít hlady. A tak je dobře, že to výživné zprostředkovává stát, který ho z krkavčích dětí vymlátí. Ti stařečkové by na to neměli sílu.

]]> Od: petr II https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94758220 Tue, 12 Jun 2007 07:42:38 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94758220 Jen jestli ten pán…
…se nejmenoval Bakala – [http://ihned.cz//c4-10073040-21372470-000000_d-b] Pak by to celé zapadalo :))

]]> Od: Lubos https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94758050 Mon, 11 Jun 2007 23:56:33 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94758050 re: Lubosovi
Dekuji za vysvetleni. Mel bych jeste jednu: proc by mely deti zivit svoje rodice (natoz prostrednictvim statu), maji snad za ne najekou zodpovednost?

]]> Od: petr II https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94757780 Mon, 11 Jun 2007 21:34:43 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94757780 A tak to je !
Tak nová liberální strana! Proto ty nadějné komentáře k politické situaci u nás v naší dřívější debatě! To jsou ty nové tváře! Jak jsem už jednou řekl, nejsem zvláště bystrý a tohle by mne nenapadlo. No, naprosto upřímně vám držím palce, přestože skepse je to, co ze mně právě kape.

]]> Od: J.Horský https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94757520 Mon, 11 Jun 2007 18:03:22 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94757520 Lubošovi
Pochopil jste to správně, ale nepochopil jste princip průběžného důchodového systému.

Bezdětní, kteří do Důchodového fondu přispívají, živí z něj své rodiče (a ty nepochybně měli, že). Pro sebe si tam NIC NESPOŘÍ !!! Proto by měli mít (vychovat) děti, aby jim měl kdo platit ve stáří.

]]> Od: J. Horský https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94757510 Mon, 11 Jun 2007 17:55:49 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94757510 …pokračování
… Výše důchodů tedy nebude stabilní, ale bude kopírovat ekonomickou úspěšnost aktivní populace. Filosoficky: Jak si rodiče ty děti vychovají, takových se od nich dočkají důchodů. No a při krizi z vyšší moci (válka, epidemie, ..) to odskáčou všichni bez rozdílu.

Každý systém je ohrožen spekulativním jednáním chytráků, ovšem nějaká „formální výchova dětí“ bude vždy extrémem, který samotný systém neohrozí. Nakonec i dnes je možné zbavit rodičovských práv ty, kteří ohrožují výchovu dětí (případ Kuřim).

K dnešnímu zájmu/nezájmu o adopci Cikánů nemám žádné podklady, tedy nevím. Ovšem rozpočtem 250 k na 1 dítě jste mě překvapil – to si tam ty děti musí žít jako v milionářské rodině!

Bezdětní, ať už biologicky nebo programově, si zkrátka budou spořit sami. Potíž bude s těmi (nebude jich málo!), co se nepomnoží a zároveň spořit nebudou. K tomu snad jen, že i žebrák v plesnivých hadrech, prosící před kostelem o almužnu, je důležitý. Slouží jako odstrašující příklad kolemjdoucím.

]]> Od: J. Horský https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94757490 Mon, 11 Jun 2007 17:37:29 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94757490 Pavlu Sikorovi
Nenašel jsem nikde popsanou historii důchodového zabezpečení v Československu (příp. Rakousku), takže datování berte jako odhad z jiných historických souvislostí.

Před cca 130 lety se tzv. „penze“ vztahovaly jen na státní zaměstnance, ostatní (pokud se stáří dožili!) opravdu žili jen z bezprostřední milosti svých dětí. Beletrie té doby je plná srdcervoucích tragédií staroušků. Povinné penzijní pojištění, garantované státní mocí, považuji proto za krok vpřed, přestože jeho administrace je spojená s určitými náklady a s rizikem vykradení (naposledy za vlády V.Klause – rozpuštění 50 mld.Kč z Důchodového fondu do rozpočtu). Řešení bych viděl v zákonném zajištění takového fondu před svévolí moci, ne v jeho zrušení.

Na důchody (z veřejného a průběžného d. pojištění) by peníze vždy byly, protože by se vyplácely daleko menšímu okruhu osob (vychovatelům dětí) a v následujícím roce by se vyplácelo jen tolik, kolik se v předchozím vybralo pojistného (mínus rezerva, např.3%).

(pokračování

]]> Od: Lubos https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94756790 Mon, 11 Jun 2007 12:04:14 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94756790 ad J.Horsky
Pochopil jsem to sprave, ze ve vasem scenari by „programove“ bezdetni platili do duchodoveho systemu a nic by z nej neziskavali?

]]> Od: Pavel Sikora https://blog.respekt.cz/sikora/proc-se-nerekne-pravda/#comment-94756300 Sun, 10 Jun 2007 23:59:20 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46040640#comment-94756300 J. Horskému
Považujete-li za správné, aby se o rodiče starali (zejména) jejich děti, já rozhodně souhlasím, ovšem nechápu, proč pak mezi rodinné příslušníky musí vstupovat stát, který pouze většinu peněz spotřebuje na jiné účely, spotřebuje nebo v neposlední řadě rovnou zpronevěří (tj. státní zaměstnanci zpronevěří)? Váš návrh je v podstatě sympatický, ale má jednu zásadní vadu – ani na něco takového nebudou peníze.

Skutečně vychovávat a držet ve společné domácnosti až do dokončení ZŠ, kdy odešlu na internát je nebetyčný rozdíl. Úředně nerozlišitelné.

Dále si nemyslím, že by už teď nebyla dostatečná poptávka i po „neatraktivních“ dětech z děcáků (tj. Cikánech a/nebo různě postižených), problém je v tom, že se na DD živí (parazituje?)¨spousta lidí (rozpočet na díte 250T ročně), kteří by přišli o svůj současný zdroj snadné obživy. A co neprogramoví bezdětní (dnes asi 1/7 neplodných párů)? Získat nevlastní dítě k adopci je v ČR velmi komplikované…

]]>